第六届动力电池大会「光伏研讨会」
Q:对动力电池市场格局的看法,包括一二线、国内外,中长期。
A:全球宁德时代30% 份额,LG是20-25%,松下15%。接下来比亚迪10-15%、三星SDI大概5%左右,中航4%、国轩3%。剩下是国内远景、蜂巢、亿纬、欣旺达等,1%左右。我认为格局近两年不会有大的变化,欣旺达可能会起来,上升到1.5%甚至2%,他现在扩产比较厉害。
Q:对海外电池厂扩产情况的看法?
A:LG和松下卡位固定,增长不大。因为全球锂电池还是国内多。国内市场还是保护国内企业。国外增长不会太大。国内有波动,像欣旺达增长、中航上市冲击全球8%左右吧。
国外电池厂会被挤压一下,像欣旺达在雷诺、日产、沃尔沃有不错的进度。
Q:相当于二线电池厂在海外抢货订单还是比较多是吧。那国内外的车企选择二供主要是考量哪些因素?
A:国内外,很多都是首选宁德时代。但现在的话出现了一些改变,一是宁德时代一家独大,导致脾气见长,售后和谈价不太好。二是国内外的整车厂面临供应链稳定的问题,需要开发二三线。
所以宁德时代接下来份额可能减少。大家看到宁德在告塔菲尔、中航,是因为被抢份额了。我觉得对市场是好的,一家独大的话呢,不管是从技术还是成本还是各方面,他都不会有提升,只有在不断的竞争中,这个行业才会越来越好。
一二供的价格差5-10%,因为现在大家都利润薄,但二供想开发客户会有5-10%的让利。特别是有些电池厂(猜测中航),宁可亏钱也要打进去。
Q:二供切换速度,听说说两个月切换的?
A:不可能,三个月肯定切换不了。电池纯制造周期平均23天,加上模组pack一个星期,就差不多一个月了,这是纯生产周期。我们还有AB样。A样做出来一个月,客户测试完,再B样做一个月,再测试。然后C样。这样电芯三轮,制造需要三个月。
然后是车厂的测试不一样,我们叫PV测试,国内通常一个月,国外的雷诺3-4个月,日产第一次PV测试9个月,后面复制线也得三个月。
所以,国内的话,切换起码也得六个月,国外至少是个1年以上,1-2年。
Q:是确定定点之后,切换需要这么长时间吗?
A:不是,定点之后就随时都可以出国了,ABC样都完成了,客户也认证完毕,这样他才会定点。定点意味着,电池产能和性能可以满足客户的要求,他随时下订单就可以。前面说的是定点前的测试活动。
定点之后,需要一个月。因为定点之后给我下订单,你今天下订单了,我制造周期一个月,一个月之后交货。
Q:大家都在做扩产了,会不会有电池产能过剩,打价格战的情况?
A:这个产能会过剩的,但这就是个洗牌的过程。前十名产能基本承担了市场95%以上订单。十名以下的要么是被收购,要么是提升性能,怎么降低成本进入前十。
这个不用担心,产能过剩也是个洗牌的过程。排的末位的肯定会被收购或者吞并。
Q:国内现在价格很高,二线在上游的布局可能比宁德弱一些,会不会出现资源不足导致订单谈不下来?
A:会的。因为前十名承担了95%的份额,他的量肯定大。十名以外的,买的量极少,那么他可能不太搭理你。即便是搭理你了,他也会给你一些比较差的料。
我举例子,去年铜箔、铝箔,头部想要很宽的宽幅的产品,铜箔厂会去做。量少的,铜箔厂就没必要再去给分割,这会导致这个十名以下的电池厂,成本上去了,比如你需要800宽的,我只有要么700、要么900宽的,那你用的话就有浪费了。
所以十名以下的电池厂,要存活,一是大财团参股或互相参股,背后得有一个大的上市公司或者大的金融机构,可以买到合理性能的材料。二是给前十名做代工。三是被收购,被收购的还有很多。四是挖一些技术领头人,把技术提升,再有财团在后面支撑,去开发高性能的电池,抢占一些市场,这也是有机会的。
Q:我说的二线就是2-8名。前十名的二线有没有资源不足的情况?
A:有,但不会那么明显,会好很多。比如国轩、蜂巢、欣旺达,都还是参股或收购原材料厂商。有一些战略合作,所以里面问题不大。
Q:现在上游对电池厂,电池厂对下游的调价策略是什么样的?
A:电池厂也涨价,每家涨幅不一样,比亚迪涨20%,中航、亿纬这些二线15-20%。
Q:上游我们可能听到锁量不锁价,实际情况的话呢?
A:要看客户了。第一个跟订单量的大小有关,量大的话可能涨少一点。二是战略合作有关,比如我想打进去一些整车厂,可能我牺牲成本也要打进去。三是大家互相参股,像宁德跟很多整车厂互相参股,他的订单是保证每年下多少量。所以这是多方面的情况,不说是一个数20%就不变了。
上游的话,材料正负极隔膜电解液这些,宁德、国轩、中航、亿纬、蜂巢,他们都有控股,甚至都有自己的原材料。所以上游的价格上涨是必定的,所以各家电池厂也在疯狂参股、收购一些材料厂,为了得到更低的成本。涨多少的话对每家不一样。
Q:二线按月来调价,拿的价格,大概比市场价格便宜多少?
A:大概的范围比较大,比市场平均价格便宜10%-30%不等。
Q:三元和LFP一度电单价,2月数据?
A:LFP是6-6.5毛,三元是8-8.5毛。
Q:二线企业在专利上跟一线有官司,后续有什么解法?
A:分两类。一是确实侵犯了头部的专利,规避不了,只能花钱让他授权专利。二是可以规避的,你可以针对他的专利的一些漏洞,进行改良,形成自己的一个新的专利。但咱们国家对专利保护的不太好,基本上稍微改一下就规避掉了。
比如宁德时代那个防爆阀,我也是从宁德时代出来的,那个防爆阀就是我在的时候开发的。这个技术确实不好回避,宁德告中航,其中一个就是防爆阀的专利,这个规避不掉,只能用钱买。更多纪要关注:深圳财富club
Q:比亚迪DMi用的基本是软包电池,国内其他也有跟进,怎么看软包技术路线?
Q:一二线良率的差距?
Q:对一线,相对国外客户,对应良率多少?对国内,什么数?
Q:4680对软包和方壳的冲击怎么看?
Q:4680在高镍市场,会有多少市场份额?以后成本下降,会不会下沉到低端市场?
$宁德时代(SZ300750)$ $亿纬锂能(SZ300014)$ $欣旺达(SZ300207)$
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